Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
ausrechenen. Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
IP und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist mir
nicht ganz klar



Melanie

Melanie Gross meinte:
> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
> ausrechenen. Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
> IP und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist mir
> nicht ganz klar

Auf die tatsächliche Verweildauer? Garnicht. Woher soll ich wissen, wie
lange der Besucher meine Seite nach dem letzten Aufruf anstarrt? Man
kann die natürlich Timestamps zu entsprechenden IPs miteinander
verrechnen - vorausgesetzt die IP bleibt zwischen Seitenaufrufen gleich.
Wie eine sinnvolle "Berechnung" der Verweildauer ausschauen kann, hat
aber mit PHP recht wenig zu tun.

Gruß, Gregor


--
http://www.gregorkofler.at ::: Landschafts- und Reisefotografie
http://www.licht-blick.at ::: Forum für Multivisionsvorträge
http://www.image2d.com ::: Bildagentur für den alpinen Raum

Melanie Gross schrieb:
> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
> ausrechenen. Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
> IP und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist mir
> nicht ganz klar

Deine einzige Möglichkeit ist in der Session immer die Zeit *zwischen*
den Klicks aufzurechnen. Ob der User die ganze Zeit auch die Seite im
Browser betrachtet hat kannst du natürlich nicht wissen. Auch die
Verweilzeit *nach* dem letzten Klick des Users geht dir zwangsweise
flöten. Gerade bei Bereichen, wo der User sich anmelden muss und
regelmäßig vorbeikommt lassen sich so unterm Strich aber recht
vernünftige Werte bekommen mit der Zeit. Eine genaue Erfassung wird das
natürlich nie werden.


Gruß,
Habbo

Ad 2007-09-28, Melanie Gross <megroxx2 [at] gmx.de> dixit:

> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
> ausrechenen.

Das ist ebenso unmoeglich wie die Anzeige: "Zur Zeit 4711 Besucher
angemeldet". Das sind allenfalls annaehernde Schaetzungen. Das
zustandslose HTTP-Protokoll erlaubt nicht festzzustellen, ob Dein
Besucher immer noch vorm Bildschirm sitzt oder sich nicht
beisopielsweise einer Sitzung auf dem Oertchen hingibt.

> Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die IP
> und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme,
> ist mir nicht ganz klar

Du kannst in einer Session-Variablen beim Start einen Timestamp
setzen und diesen beobachten Mehr nicht.

Sinngemaesz:

if (false===isset($_SESSION['startzeit']))
{
$_SESSION['startzeit']=time();
}

Und spaeter dann sinngemaesz:

$sekunden_anschnur=time()-$_SESSION['startzeit'];
print "Sie sind jetzt $sekunden Sekunden anschnur.";

Wenn die Session verfaellt, ist die Information natuerlich auch
dahin.

Grusz,

Peter Blancke

--
Hoc est enim verbum meum!

Peter Blancke meinte:

> if (false===isset($_SESSION['startzeit']))

Wozu das? isset() liefert immer nur true oder false. Ein if(isset(...))
sollte also vollkommen reichen.

Gruß, Gregor


--
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Gregor Kofler schrieb:
> Peter Blancke meinte:
>
>> if (false===isset($_SESSION['startzeit']))
>
> Wozu das? isset() liefert immer nur true oder false. Ein if(isset(...))
> sollte also vollkommen reichen.

dann würdest du aber den true Fall im if behandeln. Er will ja aber den
false Zweig behandeln. Also eher if(isset(...) == false).

Dass man das false auf der linken Seite schreibt hat ja seinen
praktischen Nutzen, aber Datentypabfrage finde ich hier auch unsinnig.

--
Mit freundlichen Grüßen,
Christoph Herrmann

http://dragonprojects.de/

Ad 2007-09-28, Gregor Kofler <usenet [at] gregorkofler.at> dixit:
> Peter Blancke meinte:

>> if (false===isset($_SESSION['startzeit']))

> Wozu das? isset() liefert immer nur true oder false.

Ja, stimmt. Irgendwie reine Gewohnheit, den Typen immer gleich
mitzupruefen.

> Ein if(isset(...)) sollte also vollkommen reichen.

Mit Negierung, dann ja.

if (!isset(...))

Leicht habe ich das "!" uebersehen... "false===" springt mir
angenehmer und auffaelliger ins Auge.

Vermutlich ist meine Version laufzeit_un_freundlicher.

Grusz,

Peter Blancke

--
Hoc est enim verbum meum!

Christoph Herrmann schrieb:
> Gregor Kofler schrieb:
>> Peter Blancke meinte:
>>
>>> if (false===isset($_SESSION['startzeit']))
>>
>> Wozu das? isset() liefert immer nur true oder false. Ein
>> if(isset(...)) sollte also vollkommen reichen.
>
> dann würdest du aber den true Fall im if behandeln. Er will ja aber den
> false Zweig behandeln. Also eher if(isset(...) == false).

if(!isset(...)) ?
Kann man sich drüber streiten. Für mich ist letzteres klarer zu lesen,
weil ich mit das "not" geläufig ist und ich direkt lesen kann
"if not is set ..."

Jonas Werres schrieb:
> if(!isset(...)) ?
> Kann man sich drüber streiten. Für mich ist letzteres klarer zu lesen,
> weil ich mit das "not" geläufig ist und ich direkt lesen kann
> "if not is set ..."

Die Wahrscheinlichkeit das "!" zu überlesen ist viel höher als ein " ==
false", von daher ziehe ich letzteres immer vor und würde ersteres nicht
in betracht ziehen. Wobei das wohl Geschmackssache ist. Von der
Leserichtung ist es aber auf jeden Fall egal, kannst ja auch genausogut
"false == ..." schreiben.

Habe halt schon schlechte Erfahrungen gemacht mit dem Überlesen oder
Vergessen von dem "!". ;)

--
Mit freundlichen Grüßen,
Christoph Herrmann

http://dragonprojects.de/

On 28 Sep., 14:01, "Melanie Gross" <megro... [at] gmx.de> wrote:
>
> Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
> IP und einen Timestamp ab.

Bist Du das Melanie? Melanie *Schäuble* ?

Da deine Frage hier vermutlich OT ist erlaube ich mir auch OT-Antwort:

ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
HOMEPAGE ANGLOTZE!!!

Bernd

bernd.graber [at] hotmail.de schrieb:
> On 28 Sep., 14:01, "Melanie Gross" <megro... [at] gmx.de> wrote:
>> Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
>> IP und einen Timestamp ab.
>
> Bist Du das Melanie? Melanie *Schäuble* ?

Sie schrieb "Gross".

> Da deine Frage hier vermutlich OT ist erlaube ich mir auch OT-Antwort:
>
> ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
> HOMEPAGE ANGLOTZE!!!

Geh spielen oder sterben.

MfG
Joerg

--

Melanie Gross schrieb:
> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
> ausrechenen. Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
> IP und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist mir
> nicht ganz klar

Adhoc fällt mir da nur eine OT-JS-Lösung ein: per Ajax eine periodische
Anfrage an den Server stellen und diese verarbeiten!

Gruß, Markus

Markus Bemmelen schrieb:

>Adhoc fällt mir da nur eine OT-JS-Lösung ein: per Ajax eine periodische
>Anfrage an den Server stellen und diese verarbeiten!

Na, da brauchen's doch kein JS für... versteckter iframe mit Refresh-Header
gesetzt tuts genauso.

Nein, ich empfehle diese Lösung nicht, und wenn ich ein derartig neugieriges
Verhalten bemerke, bekommt die Site einen dicken Minuspunkt.

--
Wolfgang Fellger

Melanie Gross schrieb:

> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
> ausrechenen. Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter ander=
em die
> IP und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist=
mir
> nicht ganz klar

Das macht man üblicherweise über die Auswertung der Log-Dateien. Wenn=

dir diese nicht zur Verfügung stehen, bietet es sich an, über einen
neuen Hoster nachzudenken. Aushilfsweise könntest du auf das Tracking
von Google zurückgreifen.

Falls du das auch nicht willst:
Verwende Sessions. Beim ersten Zugriff speicherst du einen Timestamp
'initialAccess', bei jedem neuen Request mit derselben SessionID
speicherst du einen Timestamp 'lastAccess', jeweils mit der SessionID
als Schlüssel. Die Differenz 'lastAccess'-'initialAccess' ist eine
gute/vorsichtige Schätzung der Verweildauer.

MfG
Niels

--
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------------------------------------------------------------ ------

Melanie Gross wrote:
> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage
> ausrechenen. Ich speicher in der Datenbank für jede Seite unter anderem die
> IP und einen Timestamp ab.Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist mir
> nicht ganz klar

Mit PHP ist das nicht direkt möglich. Du könntest versuchen den Referrer
mit auszuwerten. Das ist aber alles sehr grob.

Oft wird das mit Hilfe von JavaScript und den Load- und
Unload-Ereignissen gemacht. Dort jeweils eine Anfrage z.b. mit ID an den
Server absetzen und dann bekommst Du ein paar Daten. Oft werden hier
noch Bildschirmgröße, Farbtiefe etc. übertragen.

Das ist nicht ungewöhnlich Google-Analytics macht Dir das auch
kostenlos. Auch einige Werbeeinblender sollen so etwas nutzen.

Aber was bringen Dir die Daten? Da kann einiges zusammenkommen und das
musst Du erst mal auswerten und interpretieren. Du siehst z.B. nicht ob
die Seite gelesen wird oder der Anwender sich einen Kaffee holt. Am Ende
steht Statistik mit all Ihren Interpretationen.

Egal ob mit Referrer oder JavaScript es werde viele Durch Dein Netz
schlüpfen weil der Referrer nicht (richtig) ankommt oder sie ohne JS
surfen - kann ich nur empfehlen. Das macht die Auswertung noch mal schwerer.

Heiko

--
http://portal.richler.de/ Namensportal zu Richler
http://www.richler.de/ Heiko Richler: Computer - Know How!
http://www.richler.info/ private Homepage

Heiko Richler meinte:

> Egal ob mit Referrer oder JavaScript es werde viele Durch Dein Netz
> schlüpfen weil der Referrer nicht (richtig) ankommt oder sie ohne JS
> surfen - kann ich nur empfehlen. Das macht die Auswertung noch mal schwerer.

Würgen Adblocker das nicht auch ab? Der urchinTracker läuft bei mir dank
Adblock Plus immer ins Leere.

Gregor


--
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Gregor Kofler wrote:

> Würgen Adblocker das nicht auch ab? Der urchinTracker läuft bei mir dank
> Adblock Plus immer ins Leere.

Urchin wurde von Google gekauft. Das steckt jetzt hinter
Google-Analytics. Da das auch dazu dient den Erfolg von Werbung zu
messen, halte ich es zumindest für Nachvollziehbar wenn ein Werbeblocker
das auch sperrt. Allerdings setze ich keinen Blocker ein. Ich nutze
NoScript im Firefox oder die Zonen im Internet Explorer. Das reicht mir.
Werbung grundsätzlich zu blocken finde ich auch nicht fair.

Heiko

--
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Heiko Richler meinte:

> Werbung grundsätzlich zu blocken finde ich auch nicht fair.

Warum? Ich würde die Werbung ja sowieso nicht anklicken (und bei adwords
gibt's ja IIRC nur Geld, wenn auch geklickt wird).

Im Gegenteil: Der Adblocker hilft mir, auf einer Seite, die sonst mit
Werbung zugemüllt wird, den eigentlichen Content des Seitenbetreibers zu
würdigen. Und das will er doch, oder?

Gregor


--
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Melanie Gross schrieb:

> Aber wie ich auf die Verweildauer komme, ist mir
> nicht ganz klar

Was soll Verweildauer eigentlich sein? Wenn ich Deine Seite aufrufe, dann
in die Küche gehe, um mir etwas zu trinken zu holen und dann die nächte
Seite aufrufe, war meine Verweildauer auf Deiner Seite dann
zufriedenstellend?

Du könntest die Zeit messen, die zwischen dem Aufruf der Seite und dem
Drücken eines internen Links auf der Seite messen, aber dass jemand sich in
dieser Zeit mit den Inhalten der Seite beschäftigt habe, ist nicht sicher.

Mir scheint, Du hast die Idee noch nicht zuende gedacht, denn man muss
keineswegs einen internen Link drücken.

Martin

Joerg Behrens schrieb:

>> ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
>> HOMEPAGE ANGLOTZE!!!
>
> Geh spielen oder sterben.

Ich bin für Sterben.

Martin

bernd.graber [at] hotmail.de meinte:

> ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
> HOMEPAGE ANGLOTZE!!!

O*a*ieren soll dem Stressabbau zuträglich sein...


--
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..oO(Martin Lemke)

>Joerg Behrens schrieb:
>
>>> ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
>>> HOMEPAGE ANGLOTZE!!!
>>
>> Geh spielen oder sterben.
>
>Ich bin für Sterben.

Das schaffen manche spielend.

SCNR
Micha

..oO(Gregor Kofler)

>bernd.graber [at] hotmail.de meinte:
>
>> ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
>> HOMEPAGE ANGLOTZE!!!
>
>O*a*ieren soll dem Stressabbau zuträglich sein...

Peinlich wird's nur, wenn dann gerade seine Mutter ins Zimmer kommt ...

SCNR
Micha

Michael Fesser wrote:
> .oO(Gregor Kofler)
>
>> bernd.graber [at] hotmail.de meinte:
>>
>>> ES GEHT DICH EINEN SCHEISSDRECK AN, WIE LANGE ICH DEINE BESCHISSE
>>> HOMEPAGE ANGLOTZE!!!
>> O*a*ieren soll dem Stressabbau zuträglich sein...
>
> Peinlich wird's nur, wenn dann gerade seine Mutter ins Zimmer kommt ...

Ab ende 50 wird auch das unwahrscheinlicher... ;-)

MfG, Ulf

--
_,
_(_p> Ulf [Kado] Kadner
\<_) Mitglied der Freizeitvögel? ;-)
^^

Melanie Gross schrieb:

> Ich möchte gerne die Verweildauer meiner Besucher auf der Homepage

Definiere "Verweildauer".

Die einzig messbare Zeit, die jemand auf Deiner Seite "verweilt", ist
die Zeitspanne von der Anforderung der Webseite durch den Client (aka
Browser) bis zur vollständigen Auslieferung durch den Server. Danach
besteht keinerlei Kontakt mehr zwischen diesen beiden.

Gruß. Claus

Gregor Kofler wrote:
>> Werbung grundsätzlich zu blocken finde ich auch nicht fair.
>
> Warum? Ich würde die Werbung ja sowieso nicht anklicken (und bei adwords
> gibt's ja IIRC nur Geld, wenn auch geklickt wird).
>
> Im Gegenteil: Der Adblocker hilft mir, auf einer Seite, die sonst mit
> Werbung zugemüllt wird, den eigentlichen Content des Seitenbetreibers zu
> würdigen. Und das will er doch, oder?

Seiten die mit Werbung zugemüllt sind, enthalten nach dem Werbeblocker
nicht mehr viel. Warum sollte ich diese dann erneut besuchen? Aus dem
selben Grund habe ich keinen Fernseher mehr.

Wenn der Seitenbetreiber Werbung integriert, möchte oder muss er
Einnahmen erziehen. Wenn Verhältnismäßigkeit und Angebot passen kann ich
damit leben. Ob ich die Werbung klicke? Eher nicht, es sei denn mich
spricht etwas an. Auch wenn ich mich dessen im Augenblick nicht
entsinnen kann.

Ich unterdrücke für mich problematische Inhalte. In der Regel sind das
aktive Inhalte. Ebenso sehe ich es als legitim an, wenn ein
Sehbehinderter das Layout mit eigenen Stylesheets verändert.

Auch wenn ich Webseiten als vom Browser zu interpretieren betrachte,
also das Layout nie als gesichert ansehe. Die Inhalte kommen vom Urheber
und ohne triftigen Grund filtere ich keine Teile der Seite heraus. Wenn
ich die Werbung nicht sehen möchte, dann besuche ich die Seite eben
nicht mehr.

Ich verdamme Werbeblocker nicht. Aber ich halte sie für mich nicht als
notwendig, denn ich empfinde es als unfair gegenüber demjenigen der mir
wertvolle Inhalte liefert. Wenn es für mich gute Grunde dafür gibt und
nicht nur meine Unlust Werbung zu sehen, dann würde ich sicher auch
einen einsetzen.

Heiko
--
http://portal.richler.de/ Namensportal zu Richler
http://www.richler.de/ Heiko Richler: Computer - Know How!
http://www.richler.info/ private Homepage

Heiko Richler schrieb:
>
> [...] unfair gegenüber demjenigen der mir
> wertvolle Inhalte liefert.

Werbung ist aber nun mal kein wertvoller Inhalt.


> [...] meine Unlust Werbung zu sehen, dann würde ich sicher auch
> einen einsetzen.

Meine Unlust Werbung zu sehen, reicht mir vollkommen um Adblock
einzusetzen. Wer mich ungebeten mit Werbung zudröhnt, muss damit
rechnen, dass ich Maßnahmen ergreife.

Peter

..oO(Heiko Richler)

>Wenn der Seitenbetreiber Werbung integriert, möchte oder muss er
>Einnahmen erziehen.

Es gibt noch genügend Leute, die ohne DSL oder Flatrate im Netz surfen
und somit de facto auch noch dafür zahlen, mit Bannerwerbung belästigt
zu werden.

Ich (DSL-verwöhnt) krieg immer fast 'ne Krise, wenn ich bei meinen
Eltern bin und dort was aus'm Netz brauche - per 56K-Modem. Da kriegt
man erst wirklich ein Gefühl dafür, was Zeit ist.

>Ich unterdrücke für mich problematische Inhalte. In der Regel sind das
>aktive Inhalte. Ebenso sehe ich es als legitim an, wenn ein
>Sehbehinderter das Layout mit eigenen Stylesheets verändert.

ACK

Ich sehe es aber ebenfalls als legitim an, mir eine Seite z.B. ohne
Bilder und somit ohne Werbebanner anzuschauen. Zusätzlich filtere ich
mir nicht genehme URLs aus, üblicherweise welche mit /ad o.ä. im Pfad
bzw. Hostnamen. Opera macht das sehr einfach und bequem.

Wie ich eine Website betrachte, ist allein meine Entscheidung. Die erste
Aktion nach Kauf einer Zeitschrift ist üblicherweise auch das Entfernen
der beigelegten "Schüttelware". Was ich nicht will, brauche ich mir auch
nicht anzuschauen.

>Ich verdamme Werbeblocker nicht. Aber ich halte sie für mich nicht als
>notwendig, denn ich empfinde es als unfair gegenüber demjenigen der mir
>wertvolle Inhalte liefert.

Kommt IMHO auf die Werbung drauf an. Es gibt auch Arten von Werbung, die
unaufdringlich sind und dem Benutzer keine bzw. kaum Kosten verursachen.

Just my 2 cents.

Micha

Peter Schleif schrieb:
> Meine Unlust Werbung zu sehen, reicht mir vollkommen um Adblock
> einzusetzen. Wer mich ungebeten mit Werbung zudröhnt, muss damit
> rechnen, dass ich Maßnahmen ergreife.

dem stimme ich zu. Und wie schnell manche Seiten auf einmal Laden. :)

--
Mit freundlichen Grüßen,
Christoph Herrmann

http://dragonprojects.de/

Michael Fesser wrote:

>> Wenn der Seitenbetreiber Werbung integriert, möchte oder muss er
>> Einnahmen erziehen.
>
> Es gibt noch genügend Leute, die ohne DSL oder Flatrate im Netz surfen
> und somit de facto auch noch dafür zahlen, mit Bannerwerbung belästigt
> zu werden.

Ich stimme dem Argument zwar auch zu, aber abdroschen isses allemal.

just my cent, Ulf


--
_,
_(_p> Ulf [Kado] Kadner
\<_)
^^

Am Mon, 01 Oct 2007 09:07:30 +0200 schrieb Michael Fesser:

> Wie ich eine Website betrachte, ist allein meine Entscheidung. Die erste
> Aktion nach Kauf einer Zeitschrift ist üblicherweise auch das Entfernen
> der beigelegten "Schüttelware". Was ich nicht will, brauche ich mir auch
> nicht anzuschauen.

Also ich finde diese beigelegten Lesezeichen immer ganz praktisch... Ich
erwische mich teilweise sogar dabei, mich zu ärgern wenn diese
"Schüttelware", wie Du sie nennst, mal fehlt.

SCNR
Norbert