Download und Installation laufen jetzt problemlos - ich konnte den
FrontPage-Nachfolger heute schon 2 Std. ausprobieren.
Der erste Eindruck ist hervorragend, ich muß mich aber noch ein wenig mehr
einarbeiten. Neu erstellte WebSites haben einen validen Quellcode, nur beim
CSS meckert der Vaidator wegen ein paar kleinen (unwesentlichen!) Fehlern und
es gibt sogar ein paar mehr nützliche Funktionen als die bisher von mir
genutzten HTML-Editoren.
Also: Bitte ausprobieren und Erfahrungen schildern!
Gruß Christa

P.S.: Ich habe _immer_ große Schwierigkeiten mit dem Laden der
Newsgroup-Seiten. Oft muß ich abbrechen und es klappt erst nach mehreren
Versuchen, egal ob IE 6 oder FF. Es sehr nervig und verdirbt einen die Lust,
die Seiten zu besuchen. Dieses Problem habe ich bei keiner anderen
Website/Forum. Ist das bei Euch auch so?

Christa Prause schrieb:

> Neu erstellte WebSites haben einen validen Quellcode, nur beim CSS
> meckert der Vaidator wegen ein paar kleinen (unwesentlichen!)
> Fehlern

Nämlich?

> P.S.: Ich habe _immer_ große Schwierigkeiten mit dem Laden der
> Newsgroup-Seiten. Oft muß ich abbrechen und es klappt erst nach
> mehreren Versuchen, egal ob IE 6 oder FF.

TICKAW ist bekanntlich unbenutzbar. Erstaunlich, daß du bis jetzt
durchgehalten hast. In Zukunft solltest du allerdings einen Newsreader
wie Outlook Express verwenden, vgl.
<http://schneegans.de/frontpage/faq/#newsgroup>.

--
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Hallo,

Christa Prause <ChristaPrause [at] discussions.microsoft.com> schrieb:

> P.S.: Ich habe _immer_ große Schwierigkeiten mit dem Laden der
> Newsgroup-Seiten. Oft muß ich abbrechen und es klappt erst nach mehreren
> Versuchen, egal ob IE 6 oder FF.

Eigentlich ist das hier ja auch keine Forum, sondern eine Newsgroup. Das
ermöglicht einem, mit spezialisierten Tools bequem auf die Inhalte
zuzugreifen, ohne mit den Limitationen eines Web-Interfaces leben zu
müssen (siehe auch <http://schneegans.de/usenet/webnews/>).

Nimm einen Newsreader, dann hast du das Problem nicht - und ausserdem
noch Zugriff auf jede Menge andere Newsgroups, die nichts mit Mocrosoft
zu tun haben.


Gruß,

Dominik.

Am 27.05.2006 schrieb Christa Prause:

> Ich habe _immer_ große Schwierigkeiten mit dem Laden der
> Newsgroup-Seiten. Oft muß ich abbrechen und es klappt erst nach mehreren
> Versuchen, egal ob IE 6 oder FF. Es sehr nervig und verdirbt einen die Lust,
> die Seiten zu besuchen. Dieses Problem habe ich bei keiner anderen
> Website/Forum. Ist das bei Euch auch so?

Installiere Dir doch einen Newsreader [1], dann ist das Problem
beseitigt.


Fußnote(n):
-----------
[1] z. B. <http://www.40tude.com/dialog/>
--
Grüße
Peter
WIN XP Prof. SP2, FP2000

"Christoph Schneegans" schrieb:

> Nämlich?

es werden 4 CSS-Dokumente erstellt, die untereinander mit [at] import in der
ersten Zeile (außer im ersten) verknüpft sind. Da meckert der CSS-Validator.

Außerdem - was der Validator schon seit einiger Zeit beanstandet - "es ist
keine Vorder-/Hintergrundfarbe (zur Hinter-/Vordergrundfarbe) angegeben.
(z.B. beim Menue). Das kann man mit wenig Aufwand von Hand erledigen.
Bei den von mir betreuten 8 HPs ist das bereits manuell geändert und es hat
- obwohl ich erst nicht ran wollte - kaum länger als 10 Min. pro CSS gedauert
und der Validator ist zufrieden.

> TICKAW ist bekanntlich unbenutzbar.
Noch nie gehört :-(
> Erstaunlich, daß du bis jetzt durchgehalten hast.
Ich bin hartnäckig, gebe aber zu, dass ich auch schon ein paar Mal
aufgegeben und es erst ein paar Tage später wieder versucht habe.

> wie Outlook Express verwenden, vgl.
> <http://schneegans.de/frontpage/faq/#newsgroup>.

Ok. Mit Outlook 2002 oder Thunderbird klappt es wahrscheinlich nicht !?!
Ich habe jetzt Outlook Expreß gesucht, gefunden und installiert.
Posteingangs- und Ausgangsserver bei T-Online sind klar. Aber: Was muß ich
denn beim Newsgroup-Server eintragen? nntp.t-online. geht nicht - das ist die
einzige Angabe, die noch fehlt, damit ich die Newsgroup einrichten kann.

Danke für Eure Hilfe - dann kann ich die MS-NG ja endlich wieder gerne und
häufiger nutzen.

Christa

"Peter Lederer" <p.lederer [at] t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:13r9bontr5ok6$.dlg [at] peterlederer.de...
> Installiere Dir doch einen Newsreader [1], dann ist das Problem beseitigt.
>
Oh nein - nicht schon _wieder_ was neues.
*kompliziert*
*haare_rauf*

Habs geschafft und zwei MS-Newsgroups abonniert :-)
Themen auch schon auf dem PC. Dies ist mein ersten Posting in einem
Newsreader (OE). Aber erstmal sieht das alles sehr gewöhnungsbedürftig aus.
Was sind Foren doch so schön einfach. Vielleicht habe ich mich in ein paar
Tagen daran gewöhnt.

Wieder was dazugelernt - Danke für die Hilfe
Christa

Am 27.05.2006 schrieb Christa Prause:

> Dies ist mein ersten Posting in einem
> Newsreader (OE).

Dann solltest Du Dir bei Gelegenheit noch folgende Seite anschauen, sie
beschreibt, wie die schlimmsten "Fehler" des OE behoben werden:
<http://oe-faq.de/?56FAQ:1.01>

--
Grüße
Peter
WIN XP Prof. SP2, FP2000

Christa Prause schrieb:

> Was sind Foren doch so schön einfach.

Jetzt sehe ich mich gezwungen, auf
<http://www.leckse.net/profilieren/forenbetrieb> hinzuweisen.

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Christa Prause schrieb:

>> Nämlich?
>
> es werden 4 CSS-Dokumente erstellt, die untereinander mit [at] import in der
> ersten Zeile (außer im ersten) verknüpft sind. Da meckert der CSS-Validator.

Was soll daran falsch sein, und wie hast du das getestet?

EWD speichert HTML- und CSS-Dateien standardmäßig UTF-8-codiert inklusive
BOM, vgl. <http://www.unicode.org/faq/utf_bom.html#22>. Ich finde das
großartig, andere finden das schrecklich, und der CSS-Validator mag
UTF-8-BOMs auch nicht so richtig.

> Außerdem - was der Validator schon seit einiger Zeit beanstandet - "es ist
> keine Vorder-/Hintergrundfarbe (zur Hinter-/Vordergrundfarbe) angegeben.

Beachte, daß dies kein Fehler, sondern nur eine Warnung ist, die man
durchaus ignorieren kann, wenn man weiß, was man tut. Mit einer expliziten
Hintergrundfarbe in jede Regel baut man viel Redundanz ins Stylesheet ein;
will man die Hintergrundfarbe ändern, muß man dies an mehreren Stellen
tun. Außerdem lassen sich Warnungen nicht immer vermeiden. Angenommen, die
ganze Seite soll ein Hintergrundbild verwenden;

html
{
color: #000;
background: #fff url("foo.png");
}

p
{
color: #f00;
background-color: transparent;
}

stellt den Validator aber nicht zufrieden. Bei

html
{
color: #000;
background: #fff url("foo.png");
}

p
{
color: #f00;
background-color: #fff;
}

meckert er nicht, aber das Hintergrundbild ist nicht mehr flächendeckend.

>> TICKAW ist bekanntlich unbenutzbar. Erstaunlich, daß du bis jetzt
>> durchgehalten hast.
>
> Ich bin hartnäckig, gebe aber zu, dass ich auch schon ein paar Mal
> aufgegeben und es erst ein paar Tage später wieder versucht habe.

Das kann ich gut verstehen. Ich fordere seit Jahren die Abschaltung von
TICKAW. Mit Erfahrungsberichten wie deinem kann ich natürlich besser
argumentieren.

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"Christoph Schneegans" <Christoph [at] Schneegans.de> schrieb im Newsbeitrag
news:e5auve.8g.1 [at] news.christoph.schneegans.de...

>>> Nämlich?
>>
>> es werden 4 CSS-Dokumente erstellt, die untereinander mit [at] import in der
>> ersten Zeile (außer im ersten) verknüpft sind. Da meckert der
>> CSS-Validator.
>
> Was soll daran falsch sein, und wie hast du das getestet?

Ergebnisse des W3C CSS-Validator mit Objekt: file://localhost/style1.css



Fehler:

URI : file://localhost/style1.css

a.. Zeile: 1 Kontext : ???
Einlese-Fehler - ??? [at] import url("layout.css");


Mit EWD sieht man in den CSS nur: [at] import url("layout.css"). Bei einem
anderen Editor ist davor noch ein Zeichen:
 [at] import url("layout.css"), das der Validator beanstandet?

> EWD speichert HTML- und CSS-Dateien standardmäßig UTF-8-codiert inklusive
> BOM, vgl. <http://www.unicode.org/faq/utf_bom.html#22>. Ich finde das
> großartig, andere finden das schrecklich, und der CSS-Validator mag
> UTF-8-BOMs auch nicht so richtig.

Alle meine HPs sind ISO kodiert. UTF scheint die Zukunft zu gehören. Bei
SelfHTML ist beides neutral beschrieben, ich meine aber, eine leichte
Tendenz zugunsten von ISO herausgelesen zu haben. Du bist Fachmann und hast
sicher Gründe, die UTF-8 Kodierung gut zu finden.
Sieht so aus, als ob beide Konsortien untereinander konkurrieren? Mal sehen,
wer sich am Ende durchsetzt.

>> Außerdem - was der Validator schon seit einiger Zeit beanstandet - "es
>> ist
>> keine Vorder-/Hintergrundfarbe (zur Hinter-/Vordergrundfarbe) angegeben.
> Beachte, daß dies kein Fehler, sondern nur eine Warnung ist, die man
> durchaus ignorieren kann, wenn man weiß, was man tut.
> [...]

*zustimm*

> Das kann ich gut verstehen. Ich fordere seit Jahren die Abschaltung von
> TICKAW. Mit Erfahrungsberichten wie deinem kann ich natürlich besser
> argumentieren.
Ich bin überzeugt, dass das auch anderen passiert.
Für mich waren die Server von MS überlastet! ;-)
Mit einem Hinweis auf der Willkommensseite wäre schon viel geholfen!

Gruß Christa

Christa Prause schrieb:

> Ergebnisse des W3C CSS-Validator mit Objekt: file://localhost/style1.css
>
> Fehler:
>
> URI : file://localhost/style1.css
>
> a.. Zeile: 1 Kontext : ???
> Einlese-Fehler - ??? [at] import url("layout.css");

So sieht das UTF-8-BOM aus, wenn man es mit ASCII decodiert.

> Mit EWD sieht man in den CSS nur: [at] import url("layout.css"). Bei
> einem anderen Editor ist davor noch ein Zeichen:
>  [at] import url("layout.css"), das der Validator beanstandet?

Ja, so sieht das UTF-8-BOM aus, wenn man es mit Windows-1252 decodiert.
UTF-8-fähige Software decodiert das BOM hingegen nicht zu einem Zeichen,
sondern erkennt es als Hinweis darauf, daß die Ressource UTF-8-codiert
ist. Das BOM selbst wird dann verschluckt.

> Alle meine HPs sind ISO kodiert.

Deine Stylesheets aber offenbar nicht. (Das ist kein Problem, die
Codierungen müssen nicht übereinstimmen.)

> Bei SelfHTML ist beides neutral beschrieben, ich meine aber, eine
> leichte Tendenz zugunsten von ISO herausgelesen zu haben.

Die merken das auch irgendwann.

> Du bist Fachmann und hast sicher Gründe, die UTF-8 Kodierung gut zu
> finden.

Man kann entweder immer "€" schreiben. Oder in HTML "€", in XML
"€", in CSS "\0020AC", in VB.NET "Convert.ToChar(&H20AC)", in
JavaScript "\u20AC". Suum cuique. Der einzige Grund für ISO-8859-1 ist
Kompatibilität und Unvermögen des Autors.

> Sieht so aus, als ob beide Konsortien untereinander konkurrieren?

Das sind keine Konsortien, sondern herstellerunabhängige Standards.

> Mal sehen, wer sich am Ende durchsetzt.

Diese Frage ist längst entschieden.

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Christoph Schneegans schrieb:

> Das sind keine Konsortien, sondern herstellerunabhängige Standards.

Ich werde mich hüten, einem Profi zu widersprechen und mich dadurch
auf Glatteis zu begeben ;-), doch das steht auf der Unicode-HP:

Das Unicode-Konsortium ist eine gemeinnützige Organisation mit dem
Gründungsziel die Unicode-Norm, die die Darstellung von Textdaten in
modernen Softwareprodukten und Softwarenormen festlegt, zu entwickeln,
zu erweitern, und ihren Einsatz zu fördern. Die Mitglieder des
Konsortiums repräsentieren ein breites Spektrum von Firmen und
Institutionen in der datenverarbeitenden Industrie und
Informationstechnik; auch die neuen Medien sind vertreten. Das
Konsortium finanziert sich allein durch Mitgliedsbeiträge. [...]

Christa Prause schrieb:

>> Das sind keine Konsortien, sondern herstellerunabhängige Standards.
>
> Ich werde mich hüten, einem Profi zu widersprechen und mich dadurch
> auf Glatteis zu begeben ;-), doch das steht auf der Unicode-HP:
>
> Das Unicode-Konsortium (...) finanziert sich allein durch
> Mitgliedsbeiträge.

Das ist beim W3C auch nicht anders. HTML und UTF-8 darf man trotzdem
verwenden, ohne Lizenzgebühren zu bezahlen.

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